Beperkte longinhoud: heb je dit, en hoe zijn je ervaringen ?

Heb je vragen over het lopen?
Stel ze maar hier wij zullen je zo goed mogelijk proberen helpen en je te begeleiden.
Forumregels
Dit forum is gebouwd voor en door lopers, is louter informatief en verwijst niet naar andere merken. We beheren ook geen mobiele applicatie. Bij vragen over je account, richt je tot de uitgever zelf.
Giwreh
Berichten: 19
Lid geworden op: 22 dec 2013, 15:14
Locatie: Temse

Beperkte longinhoud: heb je dit, en hoe zijn je ervaringen ?

Bericht door Giwreh »

Zijn hier nog andere forum deelnemers die een beperkte longinhoud hebben, maar toch lopen?

Even kort toelichten : door 26 jaren jeugdastma werden mijn longen blijvend beschadigd, en heb ik slechts 2/3 van de longinhoud van een gemiddelde gezonde volwassen (man). Een volledige uitblaas test geeft mij benaderd 3,5 à 3,7 liter.
(Maar iedereen weet dat het diepste restje longinhoud waardeloos is in sport context.)
NB, ik ben 56 jaar. Ik heb nooit gerookt, en wat dat betreft zijn mijn longen 'gezond'.
Ik merk hier in doorsnee omstandigheden niets meer van omdat ik gewoon altijd en automatisch sneller adem.
Behalve, natuurlijk, bij het lopen !! De bovendrempel van maximaal haalbare zuurstofinname, is sneller bereikt.
Een bijeffect echter, is een zeer snelle vermindering van praktische longcapaciteit bij lage luchttemperatuur.
(Verkrampingsreactie in de longen, een effectief overblijfsel van de vroegere astma)
Vanaf 12°C voel ik het achteruit gaan, en rond 5°C blijft er blijkbaar niet meer dan 1,5 liter 'nuttig' meer over.
Ik ben dan "buiten adem", reeds na 2 à 3 minuten lopen. (Wordt anaeroob, terwijl ik me te pletter adem)
Daarom geef ik het lopen (spijtig) noodgedwongen op in (het grootste deel van) het winterseizoen.
(LANG LEVE DE OPWARMING VAN HET KLIMAAT ! :mrgreen: ...)

VRAAG :
Wie heeft gelijkaardige conditie / ervaringen als ikzelf, wat betreft longinhoud !??
Maakt niet uit, kind, jong of oud, man of vrouw.
Zag je verbetering, ooit (groei longinhoud, niettegenstaande letsel) ? Of is dat een fabel?

Groeten
Gebruikersavatar
AmedeeVanGasse
Berichten: 225
Lid geworden op: 30 sep 2013, 08:21
Locatie: Sint-Niklaas
Contacteer:

Re: Beperkte longinhoud: heb je dit, en hoe zijn je ervaring

Bericht door AmedeeVanGasse »

Ik zou het eigenlijk eens moeten laten meten. Ik heb in 1995 een behandeling met bleomycine gehad (ik ben er nu 37) en een van de neveneffecten die ze mij toen zeiden, was verminderde longfunctie. Volgens wat ik zelf opgezocht heb, zou dat zijn als gevolg van verhoogde gevoeligheid voor hyperoxie. Maar blijkbaar zou zich dat wel herstellen op lange termijn, alleen heb ik geen idee wat ze bedoelen met lange termijn. Maar ik denk dat (bijna) 20 jaar wel vrij lang is.

Ik ben sowieso van plan om ergens begin 2014 eens een sportmedisch onderzoek te laten doen.
http://runkeeper.com/user/amedeevangasse/profile
Giwreh
Berichten: 19
Lid geworden op: 22 dec 2013, 15:14
Locatie: Temse

Re: Beperkte longinhoud: heb je dit, en hoe zijn je ervaring

Bericht door Giwreh »

OK !
Onderzoek kan geen kwaad !
Bij mij gaat het niet om een beschadiging of een verlaagde functionaliteit.
Ik heb doodgewoon longen die niet volwassen zijn uitgegroeid. Daar valt niks aan te veranderen. Ze zijn op zich dus wel 'gezond'.
Gebruikersavatar
AmedeeVanGasse
Berichten: 225
Lid geworden op: 30 sep 2013, 08:21
Locatie: Sint-Niklaas
Contacteer:

Re: Beperkte longinhoud: heb je dit, en hoe zijn je ervaring

Bericht door AmedeeVanGasse »

Update: ik heb dat onderzoek laten doen. Ik heb een licht ingedeukte borstkast, waardoor mijn longvolume wat kleiner is. Maar wel nog ruim voldoende om zonder problemen te kunnen sporten.
http://runkeeper.com/user/amedeevangasse/profile
mini
Berichten: 240
Lid geworden op: 14 aug 2013, 14:37

Re: Beperkte longinhoud: heb je dit, en hoe zijn je ervaring

Bericht door mini »

Ik weet gewoon van ons medisch onderzoek (op het werk) dat ik boven het gemiddelde zit van longinhoud. (voor mijn leeftijd als vrouw)
Meer weet ik ook niet. :roll:
Wel zou ik zo'n sportmedisch onderzoek willen doen, want een collega heeft me ietwat of bang gemaakt omdat ik ALTIJD een hoge HS heb en m'n vader op jonge leeftijd een hartinfarct gedaan heeft.
Nuja onderzoek kan nooit geen kwaad, we weten dan waar we staan.
silencev
Berichten: 4
Lid geworden op: 11 mar 2012, 21:21

Re: Beperkte longinhoud: heb je dit, en hoe zijn je ervaring

Bericht door silencev »

Ik ben copd patiënt. ( niet roker) als ik loop durf ik wel eens irritatie voelen in mijn luchtpijp of borstkast.
Als de temperatuur zeer laag is vb min 5 dan kan ik met moeite ademen. Zo heb ik al eens een serieuze luchtweginfectie opgelopen. Mijn longinhoud weet ik niet. Ik neem simbycort. Nochtans loop ik niet snel bijna 8 min/ km. :(.
Giwreh
Berichten: 19
Lid geworden op: 22 dec 2013, 15:14
Locatie: Temse

Re: Beperkte longinhoud: heb je dit, en hoe zijn je ervaring

Bericht door Giwreh »

Er is een fysiologisch functionele verhouding tussen loopsnelheid en metabolisme, en dus, in tweede graad, ook tussen onder andere dynamische longinhoud en maximale loopsnelheid... Die relatie is gewoon een feit, alleen beschik ik niet over de relationele formules om het te becijferen. Dit zou nochtans enorm interessant zijn, want een serieuze onderbouwing voor het "van nature" bestaan van de spanning van méér dan 1-op-3 voor loopsnelheid voor afstands-lopen (aeroob) bij de mensen !!! ... (op 5km, bvb, van 6,5km/u tot 23,8 km/u... dit wordt NOOIT verklaard door training... training verklaart een groei van uiteindelijk maximaal 150%, van aanvang waarden... voor de meeste mensen zal die groei zelfs nooit 125% overschrijden.)

Zonder getallen, inhoudelijk kan ik wel het volgende meegeven. (Voldoende geleerd tijdens mijn jeugdonderzoeken, en later.)
(Is hier een specialist-arts op het forum, die dit alles kan op punt stellen?)
Een webpagina zoals http://www.e-gezondheid.be/lopen-hoe-be ... ctueel/725 FAKED alsof ze een berekeningsformule in petto hebben, terwijl het domweg is "hoe meet je je gemiddelde loopsnelheid" (fatal fail... dit soort webpagina's met ronkende beloftes, doch totaal redundante weetjes -waardeloos dus-, is legio.)

(1)
Ik schreef "onder andere"...> naast de dynamische longinhoud, komt in het metabolisme ook het hartdebiet en de stofwisseling in de spieren zelf kijken, maar we moeten begrijpen dat daar waar het hart een spier is, en dus WEL in beperkte maten kan groeien door training, dit in het geheel niet het geval is met de longen.
(Er is trouwens duidelijk méér informatie beschikbaar rond de hartslag, dan rond de ademhaling.)
(2)
Overigens is de groeimaat van de borstkas (voltooid ergens tussen 14 en 18 jaar) de puur fysieke bovenmaat. Er kan nooit méér IN de doos, dan de omvang van die doos toelaat... >> ik lees overal op het internet de dwaze praat over "longen laten groeien door training". Trap die fabel dus maar de wereld uit. Urban legend.
(3)
Factor beschadiging NA voltooide groei, bestaat natuurlijk wel. Je kan de gegroeide longinhoud, functioneel verminderen door het doden van cellen. Roken, stoflong etc etc. Daar ben jijzelf (of bvb de arbeidsomstandigheden) de oorzaak van, niet de groei. Maar het kan alléén MINDER, nooit méér. Helaas, is de meeste beschadiging grotendeels onomkeerbaar.
(4)
De omgevingsgevoeligheid. Dat verschilt toch wel erg extreem van de ene mens tot de andere. Als door invloed van de omgeving de dynamische longinhoud reflexmatig verkleint, dan moet je ademhalingsritme omhoog om dit te compenseren. Er is een fatale grens aan ademhalingssnelheid/ritme. Op een bepaald moment kan het niet meer sneller, dus raak je in zuurstofnood/CO2-piek, en loop je anaeroob, waarna het wellicht binnen de 30 seconden daarna
(4.1) Luchttemperatuur... Als het zo is dat lage temperaturen, de dynamische longinhoud verkleinen, en hoe lager hoe minder, dan is het ook zo dat de individuele verschillen daarin dus enorm zijn. (Zoals bij mij, waar mijn deficientie voelbaar start rond de 12°C, en fataal in anaeroob metabolisme beland rond de 5 à 6°C. Veel mensen noemen -5° à -10°C een onderdrempel. Welnu, dat is dus nu 10 à 15° verschil ! Wellicht zijn de totale verschillen in drempelwaardes die bestaan, individueel nog veel groter.)
(4.2) Luchtvocht %. Gelijkaardige grote individuele marges.

Er zijn nog veel andere factoren, maar het simpele feit dat longen na einde lichaamsgroei in de adolescentie, NIET meer verder kunnen groeien, noch "trainbaar" zijn (met uitzondering van het middenrif) , is toch iets om bij stil te staan, en de eigenlijk belachelijke stelligheid van het "Start-2-Run" programmaatje dat "voor iedereen" zou zijn, onder tafel te vegen.
Het dogmatisch standaard S2R is hooguit "fit" voor 5% à 10% van de wereldbevolking... voor de rest is het zever in pakjes...
Gebruikersavatar
Holenmens
Berichten: 902
Lid geworden op: 11 jan 2013, 13:01

Re: Beperkte longinhoud: heb je dit, en hoe zijn je ervaring

Bericht door Holenmens »

Gelukkig heb jij de wijsheid blijkbaar wel in pacht :roll: Je verhaal hangt aan elkaar van aannames en meningen, geeft niks maar breng het niet als feiten aub. Mocht je de enkeling zijn die voor S2R betaald heeft vraag dan je geld terug en ga iets anders doen. Hele hordes mensen hebben met veel plezier en succes het programmaatje afgewerkt wat jij nu wegzet als flauwekul.
Nog veel plezier in het leven en blijf uit de buurt van citroenen.
Giwreh
Berichten: 19
Lid geworden op: 22 dec 2013, 15:14
Locatie: Temse

Re: Beperkte longinhoud: heb je dit, en hoe zijn je ervaringen ?

Bericht door Giwreh »

Bravo, iemand die iets "nuttig" :lol: aanbracht in een discussie (zie specifiek onderwerp bovenaan)
beester
Berichten: 31
Lid geworden op: 25 jun 2012, 15:33

Re: Beperkte longinhoud: heb je dit, en hoe zijn je ervaringen ?

Bericht door beester »

Bwa Giweh,

Ik volg dat allemaal wel wat je daar zegt. Je VO2max als graad van metabolisme en (performantie) is natuurlijk afhankelijk van gezonde longen. Ik zou niet zeggen grote longen, want meestal zitten die in een grote borstkast gebouwd rond een zwaarder lichaam wat het groter tidaal volume van de longen al weer teniet doet. De meeste competitielopers hebben geen abnormaal grote borstkast.

Het is zeker zo dat je longinhoud alleen kan vergroten tijdens je kindertijd en dan specifiek je pubertijd. Er is zelfs relevant onderzoek dat stelt dat bepaalde sporten of hobbies tijdens je pubertijd de groei van je borstkast (en dus je longinhoud) kunnen stimuleren (binnen genetische grenzen weliswaar). Competitie zwemmers zijn een goed voorbeeld, maar bv ook (lach niet) mensen die tijdens hun jeugd een blaasinstrument gespeeld hebben.

Vraagje voor jou? Heb jij enige statistisch relevante informatie wat het percentage lijders is van jou aandoening vs een bevolkingsgroep (zeg, Belgische bevolking?). Of misschien een percentage van alle aandoeningen die op een of andere manier de functie of het tidaal volume beperken? Indien niet stopt de discussie hé... Alles wat S2R doet is aangeven dat voor de gemiddelde medemens zonder beperkingen het mogelijk is om 5 km te lopen binnen 10 weken (en zoals al aangegeven is dit een misnoemer voor 30 min lopen). Als jij dan begint te smijten met "5 a 10% van de wereldbevolking"... tja doe je je hele betoog teniet.

Zie of iemand mij serieus neemt als ik zeg dat S2R niet werkt want sumoworstelaars, mensen zonder benen, WO1 veteranen die een aanval van mosterdgas hebben overleefd, en smurfen (kleine beentjes) slagen er niet in om 't programma te volmaken.

Dus wat is nu juist je punt? Omdat jij en 5 anderen een kleine longinhoud hebben en 't programma niet aangepast is aan jou specifieke noden is het een slecht programma? Daar dienen sportartsen voor hé man... zij kunnen je een aangepast programma geven gebaseerd op je individuele noden en beperkingen.
Plaats reactie